九天音乐谈正版网络音乐在国内大有市场
4月9日九天音乐网曹茗做客网易科技频道,与网友聊音乐版权等相关问题。以下为聊天实录。
主持人:各位网友大家好,欢迎来到网易科技直播室,今天我们很荣幸请来了九天音乐网的总裁曹茗先生,曹先生您好,向网友打一个招呼。
曹茗:网易的各位网友大家好我是曹茗。
主持人:我们今天的访谈正式开始。我们都知道九天音乐网是目前国内最大最权威的正版音乐网站,请问你们如何保证你们的音乐都是正版的
曹茗:九天音乐网作为国内最大最正版的网站,总的来讲我们有两种套方式来保证我们整个九天音乐网的服务是正版的。第一个从源头上,九天音乐网迄今为止今天为止已经和所有的唱片公司,包括索尼、BMG、华纳、EMI、滚石这些全球著名的唱片公司以及国内多个中小唱片公司签约,取得了70万歌曲的邻接权授权,和R2G等公司签约,取得了音乐的著作权授权,我们有权利帮他们传播在国内的音乐。九天音乐是目前国内解决数字音乐版权最彻底的音乐网站同时我们有一套技术,保证我们九天音乐网网友的上传和自己制作的产品是正版的。
主持人:我们知道您刚刚提到很多大的音乐公司,正版的音乐现在他们都是要收取版权费,特别是前一段时间卡拉OK行业和正版的公司关于收取歌曲的版权使用费的事情搞得沸沸扬扬,现在都没有定论。九天音乐网是如何解决正版音乐的版权问题?
曹茗:九天音乐网我们今天为网友提供的服务主要是两种,我们给所有的网友提供两种选择,九天音乐网所有的网友可以通过一个免费的方式来得到九天音乐网在线全曲视听视听所有的歌曲,网友每听一首歌曲,那么九天音乐网是同时向唱片公司支付相应的在线听歌版权费。网友也还可以选择付费的方式来下载九天音乐的歌曲,我们也会记录网友的下载行为,向相应的唱片公司支付下载的版权费用直接和九天一起承担版权,两种方式是平衡的方式,,让消费者自主选择你是怎样的方式来支持正版我们有完善的统计分析系统来支持以上的用户行为。是通过您的眼球来支持正版或是通过您的钱包来支持正版,都可以。
主持人:那些正版音乐你们会不会给支付音乐公司费用?
曹茗:当然。
主持人:那在你们网站如何支付?
曹茗:首先我们会替网友把一部分的版权费提前支付给唱片公司,九天音乐网有这样的权利。同时我们给网友提供的服务也非常多,可以从音乐下载、手机铃声到在线视听,消费者可以选择他喜欢的节目来得到服务。
主持人:您刚刚说到九天音乐网的音乐是正版的,你们有没有这样的功能,就是可以接受网友自己的音乐上传?
曹茗:有,今天我们九天音乐网有一个叫九天之城的论坛,网友们可以把他们自己制作的节目上传。那么我相信从5月份开始我们九天的整个网友上传功能会更强,所有的网友无论是自己创造词还是创造曲,还是自己翻唱表演,都可以找到才华展示的方式,到九天音乐网来进行表演,我们接受他的上传。
主持人:这里面存在另外一个问题,他们的音乐属于他们自己的原创网络音乐。对待这样的歌曲你们怎么看待版权保护问题?
曹茗:首先取决于在九天音乐网上传歌曲用户的个人目标,如果说这个网友是希望成名,希望成为下一个杨臣刚,我们九天音乐网会帮助他传播他的歌曲。如果有的网友觉得他的歌曲有经济价值,网友可以将歌曲授权给我们,我们会在传播的同时介绍给更多的服务商,中国移动中国联通等。我们希望给全国喜欢音乐的网友提供一个平台,要名得名要利得利作为正版音乐网站,我们会特别尊重和保护网友权益。
主持人:如果说别的网站再盗链九天音乐网的歌,大量传播出去,这里就有版权问题。如果我是网友,我只愿意把歌给你们不愿意给别人,怎么样保护版权?
曹茗:我们九天音乐网数字音乐或是互联网音乐的核心是数字音乐版权保护系统,我们可以根据上传网友的想法制订他的音乐保护版权策略,是可以免费听呢还是可以允许别的网友下载。
主持人:刚刚我们一直提版权问题,下面我们聊聊网站的发展。您给九天音乐网设定的发展是什么?简单描述一下。
曹茗:九天音乐网作为一个中国目前最大最正版的音乐公司,我们最大的第一个发展目标是我们希望能成为全中国音乐的爱好者上网第一个来的网站听歌和下载歌曲的首选网站,就是说我们九天音乐网有句口号叫“音乐从九天开始”,我们希望对全中国喜欢音乐的网友来说,九天的发展目标是满足消费者。从另外一个角度讲大家都知道国内的盗版现象很严重,九天音乐网的所有员工是希望把在线九天音乐网变成一个盈利性的机构数字音乐市场变成一个可以盈利的市场,。在目前的市场环境下我公司们也可以赚钱,为艺人为公司都创造价值。
主持人:您刚刚提到盈利的模式,我们每次对嘉宾访谈,特别是互联网的嘉宾访谈我们都要问两个字,就是盈利。因为互联网可以吸引很多眼球,但盈利模式可能是很多网站发展的瓶颈。我们想问九天音乐网你们现在的盈利模式是什么?
曹茗:打个比方来讲,我们九天音乐网是做音乐的电视台,但是我们又有HSBO的功能又有电视台的功能,我们可以通过广告和有偿服务后付费的模式赚钱。用户在听歌的时候会在网站停留较长的时间,目前网友到我们网站每次平均听歌在10首,网站的广告对这些用户有很高的渗透力。还有发烧级更多的网友希望直接用付费的方式得到高端的服务,我们九天音乐网也支持用户的付费,我们在不断的完善我们的服务体系,为这些希望得到高端服务并愿意支付费用的用户提供多样的服务;是这样混合的模式保证我们公司的盈利。
主持人:你们如何看待网友原创音乐和网络歌手走红的现状?能预测一下网络原创音乐和网络歌手的发展趋势是什么?
曹茗:互联网和手机已经是发展最快的媒体,网络歌手网络原创的普及一定是必然的规律。所以说我相信越来越多的歌手,越来越多的歌曲都会通过九天音乐网或者其他的互联网媒体,像网易,去接受更多的观众和听众。
主持人:我们知道现在非常走红的比如说庞龙还有很多歌手,他们已经签约唱片公司,还有些网站觉得这是一个很好的途径,他们想包装一些人,从网友当中挖掘一些人打造第二个庞龙第三个庞龙。你们有没有这样的想法?
曹茗:我们公司有类似的想法,但是不能说打造歌星包装歌星,我们希望建立一个更大受众更广的平台,但我们自己不会成为包装公司,许多网友在我们这里成名以后我们希望介绍给更大的唱片公司。所以我们希望成为各位有创作才能网友的垫脚石,帮助在音乐方面有才华的网友成就他们的梦想。
主持人:你们只是愿意做一个平台而不愿意直接包装?
曹茗:对,唱片公司会有更好的平台来包装。
主持人:网友上传的一些有才华的东西你们会推荐给唱片公司,你们和国内外的唱片公司有没有达成这样一个联动的机制,或者计划中就有这样的联动机制?
曹茗:我们有这样的计划,举个简单的例子像去年的超女就是这样,通过一个娱乐平台可以包装出很多巨星。九天音乐作为一个数字音乐的正版权威网站,唱片公司也非常看重我们用户对音乐的反馈,这种联动机制是自然形成的。九天也是希望可以包装出很多更受欢迎的艺人,让他们在更好的平台上进行发展。
主持人:在我们访谈中穿插一些网友的提问,当中有网友叫毛毛,他说您刚刚提到盈利模式,您说一个是可以收费下载,还有赚取公告的费用。他从一个普通网友的角度说现在恐怕很难,现在搜索一下互联网做免费下载的小网站很多,你一收费他们就会去别的网站下载。对收费您怎么看?
曹茗:我们九天音乐网向用户收费并不是一方面从法律上代表所有的权利人向用户收费,更重要的是而是说我们会向用户提供更好更完善的服务,用户会主动愿意来交这个费。举个例子讲消费者可以去百度搜索引擎进行一个免费的MP3的搜索,但是消费者要花时间去试听检查质量、是否有病毒,去重新改文件名,需要做很多麻烦的事情。但是在九天音乐网就很简单,你愿意免费鼠标一点就可以听到高品质的歌曲,可以方便放心地下载,你付费也可以已下载,非常简单的操作。
主持人:我们再回答一个网友提问,网友说记得几年前听九天音乐网的下载和速度都非常快,而且还免费。最近发现你们收了钱之后下载速度反而有点慢了,不知道什么原因?
曹茗:开玩笑讲是有更多的网友来捧场。
主持人:这些年你们在提供下载服务方面,特别是服务器的容量方面有没有一直在升级?可能网友会越来越多。
曹茗:当然,我们九天音乐网的目标是成为中国带宽消耗的前十家,因为我们为用户提供在线视听和下载都非常消耗资源。现在我们用户的增长率超过带宽的增长率,所以说偶尔会出现刚刚网友说的问题,我相信我们非常快会我们在今年年初已经投入大笔资金并对系统进行优化来解决这个问题,全力保证网友在在线听歌和下载的良好体验。。
主持人:刚刚我们已经聊到了九天音乐网未来一段时间的扩张和发展模式。九天音乐网最近获得了一笔新的风险投资,我们首先想请曹总介绍一下这次融资的情况?
曹茗:我们这次也非常不容易地从我的角度得到了国内第一次对互联网数字音乐的投资,大规模的第一次。融资可以反映整个业界对互联网正版音乐的认可,会有越来越多的用户来支持正版,无论是投资商和伙伴都会来加入我们的行列。在目前国内在线数字音乐市场大背景下,正版音乐的生存环境还有待改善,但是投资商和我们都非常看好正版数字音乐市场的未来发展,第二个投资商最看好我们九天的是数字版权保护系统,无论是唱片公司还是制作人还是网友上传,我们九天音乐网都可以用数字版权系统来保护你的作品。第三方面,我刚刚提到九天音乐网还没达到盈利的状态,我们希望这笔融资可以帮助我们在这样一种大环境下能过渡期提供更好的服务给大家。
主持人:今后你们会不会有继续融资的打算?
曹茗:只要有更多的网友喜欢我们九天音乐网,到我们九天音乐网来听歌、下载歌曲,一定有更多的投资商希望和我们合作,我们也一定会根据九天的发展在合适的时候有一些新的举措不断融资满足大家的需求,我们对用户的目的只有一个,提供更好的音乐服务。
主持人:因为在我们这个访谈室前后来多很多互联网人士,我们第一个问融资,第二个问盈利,第三个就是上市。因为中国互联网细分市场已经走出了很多成功的上市企业,比如盛大、做旅游的携程、做SP的空中网,每个行业都可以出现龙头企业到纳斯达克上市。数字音乐领域目前中国还没有一家出群拔萃的上市企业,九天音乐网有没有上市的打算?
曹茗:当然,因为上市代表一个公司的形象是企业回报股东和投资人很好的一种方式,同时也有助于企业品牌的提升,从另外一个角度来将,现在这个全球经济一体化的国内环境下中国企业的上市也代表了国家中国的形象,在数字音乐领域,我们中国也有正版音乐希望可以代表中国,可以向全世界宣布我们中国有一个盈利的数字音乐公司,为网友提供音乐平台,被大家所认可。这也是我们的奋斗目标。
主持人:能不能问一下您的个人的希望,您是希望在哪里上市?能不能透露一下。
曹茗:这个还没有计划,我们还在一个比较早的阶段。
主持人:我们知道现在包括九天网在内定位做音乐网站的还有很多,包括百度它的搜索引擎也只做MP3搜索,做得很大。请问一下目前国内音乐网站的竞争格局你怎样看待?
主持人:我们再插一个网友的提问,觉得你们歌曲下载的费用比较高,这是网友个人的观点。所以请您回答一下关于费用的问题怎么看。
曹茗:我们歌曲下载在九天有两种资费模式,一种直接下载是一元钱人民币一首。第二面向更多的网友是20元人民币一个月无限量下载,我个人看这是相对比较便宜的价格,如果你是音乐爱好者你每个月买一张传统的CD就要20块钱。你今天花20块钱可以得到全世界70万首歌,所有的歌你想下载多少就下载多少。
主持人:据我们所知,在苹果ITUES的软件当中也是接近一美元一首,您认为跟国际成熟市场相比九天音乐网的资费在未来一段时间是会上调还是保持这个价格?
曹茗:我们会保持这个比例,因为无论是中国、美国还是欧洲,所有的网友大家花钱概念都一样,可能一瓶可乐在中国卖一块钱人民币,在美国也是卖一块钱美金。我们九天音乐网也是一样,你在美国花一块美元下载歌曲,在中国也是一块钱人民币下载歌曲,我们基本上是这样的价格水准提供服务。
主持人:您个人认为九天音乐网的核心竞争力在哪里?
曹茗:我刚刚提到我们九天音乐网为用户提供非常多的服务,但是我们为网友提供的服务核心是列表,他们不是对一两首歌的喜欢,是对一种音乐文化的喜欢,你到九天音乐网会发现你很多喜欢的歌曲,我们会帮助网友发现你喜欢的歌曲,而不是说只是提供简单的下载和在线视听。
主持人:网友说现在有很多个人音乐站点,就是个人音乐爱好者做的,很多音乐是他们自己整理的,网友问这样算不算盗版?想把这些音乐上传到九天音乐互联网来,或是和你们合作你们是怎样看待他们的?
曹茗:据我所知全中国大概有几千家个人音乐网站,对我们来说第一个问题所有个人音乐你整理的是什么,是MP3音频文件还是比如爵士乐摇滚乐的介绍,或是相关的分析。对九天音乐网来说,我们最欢迎我刚刚说的后者,如果很多音乐爱好者把自己对音乐的门类流派或是一些艺人自己的看法加以整理编排,我们九天音乐网是非常欢迎和这些音乐的站长和个人服务合作。如果只是简单罗列在那边,我们也九天也希望有一些其他的服务可以跟这些站长进行合作一起,比如可以用我们九天的加密歌曲替代他的MP3,我们希望通过这种合作来促进国内正版数字音乐市场的成长,对于个人网站原先的合法的利益我们会尽量的予以保障,并能够帮助个人网站获得更好的合法的服务收益。。
主持人:作为国内最早的正版数字音乐网站,曹总您个人对盗版的音乐网站是怎么看?九天音乐网是如何处理和这些盗版音乐网站的关系?
曹茗:首先我觉得我们大家都是做互联网音乐的人,所以说从我们来说我们看是有没有机会合作。按您的讲法做一个盗版音乐网站也很辛苦,要马路上搜很多MP3,找服务器资源放在那边也要付费,而且也要卖广告。如果所有的这些盗版音乐网站可以跟九天一起合作,首先我们可以帮助他们这些网站看有没有机会一起合法化。其次看有没有机会卖广告。从两头来看我们都愿意和这些个人音乐网站来看有没有更深层次的合作。
主持人:现在很多互联网站都在做各个方面的突破,比如引进更多媒体的平台等等,比如做一些SP业务,做一些搜索业务,甚至做一些线下的业务。我发现九天音乐网一直是很纯粹的在互联网平台上传播。你们有没有往别的平台拓展的计划?比如未来会非常火爆的3G概念,把歌曲下载到手机上来做,这些拓展你们有没有?
曹茗:有,我们希望现在全中国所有的网友都可以通过PC通过互联网得到九天音乐网的服务。今年我们九天音乐网最大的努力是希望能把我们的服务延伸到手机上,我们会为手机用户提供完善的音乐服务。
主持人:要什么时候推出?
曹茗:预计在年底前。
主持人:关于您的事业问题我们告一段落,接下来我们想问您一下个人问题,很多嘉宾在我们这做访谈,一些网友也希望知道你们怎么是一步一步开创事业,走向成功的。我们知道曹总您是毕业于浙江大学化学工程学院?
曹茗:简单讲是研究做肥皂洗发水这样的,化学工程。
主持人:您为什么选择九天音乐网这样的互联网音乐网站里面工作?
曹茗:因为我本身是一个非常音乐迷,讲个很好玩的故事,我们九天音乐网有四、五个创始人,除了我之外他们从大学时就开始是乐队,我读大学的时候也是音乐迷,听很多音乐,所以对音乐的爱好使我们走在了一起有了九天音乐网。通过九天音乐网站,我们在满足自己的需求之外也想怎么样满足其他人别人的音乐服务需求。
主持人:那您在九天音乐网之前有没有别的工作?
曹茗:在一个电信开发软件公司工作。
主持人:现在很多人希望毕业后就创业,可以成为下一个丁磊,可以做自己喜欢的事情可以成为富豪。您是怎么看待大学生创业的问题的?
曹茗:成为丁磊是80年代后70年代前所有年轻人的目标,从我的角度来讲说一个年轻人或者大学生要走向创业道路,我觉得他的学历,他的能力都不是决定性的因素,最重要的因素是人生的态度。你有一个开放的性格,有一个上进心,有这种吃苦耐劳的精神就可以去创业。从我的角度当然是鼓励所有的同学们有机会可以创立自己的事业,成为下一个丁磊。
主持人:我们接下来再选一些网友提问,可能会非常丰富多彩,有时候会挺有趣。有一个网友说想知道你们为什么叫九天,这个名字的由来是什么?是不是像武打小说里说的凤舞九天,还是有什么典故?
曹茗:九天音乐网在99年里的时候选择这个名字,八年以后我们再看事实上我们自己也在问这个问题为什么叫九天。现在流传有两个版本,一个版本是说口误,因为原来我们形容一个很好听的音乐叫余音绕梁三日不觉,我们记错了变成九天不觉,特别好听。第二个中国的传统文化就是把天堂分成九层,地狱也是分成九层,九天就是天堂的第九层,从天堂来的声音,也是形容特别好听的。我们取名的初衷是后者。
主持人:我们网友对你们网站的人才和组织架构有一些兴趣,想知道你们九天究竟需要哪些人才?是不是需要一些专门搞音乐的人加入?
曹茗:当然您是一个很好的变成高手我们也要,您是非常好的卖音乐卖广告的人我们也要。如果您对所有的音乐流派或是对艺人对音乐有独特的见解,有兴趣把你的见解告诉更多的人我们也需要。我们九天是音乐公司也是互联网公司,两方面的人我们都欢迎,如果大家有兴趣来九天工作我们非常欢迎。
主持人:能透露一下你们网站有多大的人员梯队的规模?
曹茗:今天九天音乐网有120名员工,分布在杭州和上海。
主持人:曹总预测一下,你们刚刚拉来了风投,你们会不会继续把团队扩大?更欢迎哪些方面的人才?
曹茗:首先你要喜欢音乐,只有你喜欢音乐才能和我们九天音乐网有最大的互动,所以喜欢音乐的人我觉得都可以在九天音乐网找到一份工作。
主持人:因为很多人都认为搞互联网的应该是IT人士,都像李泽楷那样平头,您也是平头。您刚刚说只要喜欢音乐的人就行,不要求有多少专业知识,然后有多少IT业界的知识吗?
曹茗:我们九天有很多部门,有音乐整理,完全是音乐人士喜欢的工作,到音乐的传播编排。还有技术开发团队。基本上我们需要的人才也比较多,不像网易是一个已经上市的公司,我们九天也是一个互联网的后辈。
主持人:我们再看看网友还有哪些有趣的问题,很多网友一直在给你们出盈利模式的主意,不知道是帮你们在想还是怕你们会这样做。比如Q币,有网友问你们会不会用别的方式做盈利,比如说你们也发行自己九天币什么的?让大家去买币充值,再用币下载你们的歌曲,而不是用直接的方式。
曹茗:我们九天音乐网有九天金币,这只是付费的一个方式而已,我们九天网应该不会像Q币一样变成一个业务模式,我们怎样更好为音乐爱好者服务是我们最主要的目标。
主持人:你们九天音乐网有没有做社区这样的,就是把你们整个网站除了下载的业务,另外一块做成音乐爱好者的社区。
曹茗:一定有,我刚刚提到九天音乐网有一个音乐之城,是上一代的音乐社区。所有的网友可以在论坛里面首先有机会各艺人明星进行互动,也有可能通过这个论坛发布自己的作品。我们在5月份要发布一个新产品,就是九天音乐圈,音乐圈的概念是我们希望为所有网友打造各种各样的音乐圈,无论你是80年代后喜欢SHE,还是70年代前喜欢HIP-HOP,都可以找到一样的爱好者去分享。
主持人:这是一个社区的概念,还有一个非常流行的概念是BLOG,此外还有非常流行的是播客,不知道播客你们是不是感兴趣,可以自己上传音乐作为播客,你们有没有打算推广WEB2.0?
曹茗:我们把播客、博客这些都整合在音乐圈里。
主持人:音乐圈就是非常WEB2.0式的?
曹茗:对。喜欢周杰伦的可以变成一个音乐圈,也有喜欢爵士摇滚都可以变成音乐圈。
主持人:我们访谈也接近尾声了,我们再挑一两个问题,网友的问题很好,现在大量的音乐网站都是放流行音乐的,尤其是放那些HIP-HOP,或是口水歌。九天音乐网主要放在流行音乐上还是全部的音乐范畴,比如古典音乐、摇滚。各种音乐类型你们都是均衡发展?或是刻意发展某一类型的音乐?
曹茗:今天为止应该说我们是九天流行音乐网,我们覆盖的是所有网民最喜欢的艺人的作品或是那些歌曲。但是我们的目标是能提供更多的选择给用户。
主持人:从我们个人来说,很多音乐爱好者不仅喜欢流行音乐,可能还喜欢重金属、古典的,甚至喜欢更古典的钢琴,大师的音乐,还有外国恩雅的这些民歌,都很好听。你们定义的是音乐门户,其他的音乐是不是会也大力发展?
曹茗:对,我们和唱片公司签的不仅仅是流行音乐,比如我们和百代唱片签约就包括所有的音乐,流行音乐、古典音乐。我们目前还不能为消费者提供所有的音乐,但是我相信不远的将来所有喜欢音乐的爱好者都可以在九天得到这些服务。
主持人:我们的访谈就要结束了,今天的网友来看我们的访谈一定也是爱好音乐的,喜欢在互联网上寻找自己喜欢音乐的,最后做一个结语给我们网友说几句话。
曹茗:九天音乐网是一个娱乐性的公司,我想通过网易这么好的一个平台,跟全中国喜欢音乐的网友们讲一个江湖的套话,就是有钱的捧个钱场,有人的捧个人场。希望全中国喜欢音乐的网友们通过各种各样的方式支持九天音乐,支持九天正版音乐的发展。谢谢主持人。